Mi ca El !?

Les sujets tabous négligés volontairement par les ecclésiastiques

B‌onjour Monsieur l'Abbé,

- Je vous écris pour vous demander quelle est la parole de Dieu, la croyance de l'Eglise concernant la forme de la terre ?

- ce que dois penser la parole de Dieu, l'Eglise Catholique concernant la conquête spatiale ?

- où se situe Dieu matériellement parlant ? Que dis la parole de Dieu ? En particulier Jésus, car Il y a une Cour Céleste imposante et quelques grands Saints y ont été enlevés avec leurs corps, ils sont donc bien grosso modo dans un lieu très précis ?

- quel est le petit nombre de prophéties annonçant spécifiquement l'arrivée du Messie ?

- Quelle est parmi celles-ci, la prophétie messianique annonçant l'arrivée de Jésus sur la Terre la plus précise ?

- Pourquoi les prêtres se taisent sur ces sujets basiques ?

Merci beaucoup.

thierry‌

t.Joseph.M a écrit : mar. 28 nov. 2023 15:55 Les sujets tabous négligés volontairement par les ecclésiastiques

B‌onjour Monsieur l'Abbé,

- Je vous écris pour vous demander quelle est la parole de Dieu, la croyance de l'Eglise concernant la forme de la terre ?

- ce que dois penser la parole de Dieu, l'Eglise Catholique concernant la conquête spatiale ?

- où se situe Dieu matériellement parlant ? Que dis la parole de Dieu ? En particulier Jésus, car Il y a une Cour Céleste imposante et quelques grands Saints y ont été enlevés avec leurs corps, ils sont donc bien grosso modo dans un lieu très précis ?

- quel est le petit nombre de prophéties annonçant spécifiquement l'arrivée du Messie ?

- Quelle est parmi celles-ci, la prophétie messianique annonçant l'arrivée de Jésus sur la Terre la plus précise ?

- Pourquoi les prêtres se taisent sur ces sujets basiques ?

Merci beaucoup.

thierry‌

Bonjour Thierry,

La connaissance humaine est principalement naturelle, et en partie surnaturelle.

Naturellement, l’homme connaît ce qui est à la portée de ses cinq sens, par lesquels il communique avec le monde qui lui est extérieur, puis, à l’aide de son intelligence, en remontant des effets perçus à leurs causes, et, plus profondément, d’une cause immédiate à une cause moins directe, jusqu’à entrevoir la Cause première, la Cause des causes.

A ce niveau, l’enseignement qu’il reçoit de ses proches et instructeurs lui fait gagner beaucoup de temps, grâce à la confiance ou docilité qu’il a envers eux.

Cela peut aussi, malheureusement, l’induire partiellement ou plus gravement en erreur.

Le deuxième mode de connaissance, surnaturelle, vient de la Révélation que Dieu le Créateur de tout a inspiré à des témoins choisis qui l’ont transmis au genre humain.

Si, en soi, ce second mode est infaillible en Sa source, la Révélation peut néanmoins être en partie mal comprise par ceux auxquels elle est faite, et déformée par certains d’entre eux.

Par ailleurs, il existe aussi des faussaires et des mystificateurs qui se prétendent dépositaires d’une révélation particulière qui leur aurait été faite.

Ceci rappelé, l’homme ne peut donc connaître que ce qui est naturellement à sa portée, ou ce qui est surnaturellement mis à sa portée par la Divine Révélation.

Notons encore préalablement cette sage remarque du Pape Saint Grégoire I le Grand, qu’en tout ce qui touche à Dieu et à la Religion, plus on croit tout savoir et en avoir fait le tour plus on en est éloigné, et plus on avance en cette connaissance, plus on saisit qu’on en connaît que très peu, Dieu étant infini.

Abordons à présent vos questions.

Permettez-moi de commencer par la dernière, qui se recoupe avec le titre, donc aussi avec le motif, de votre intervention.

- Pourquoi les prêtres se taisent sur ces sujets basiques ?

- Sans aucun doute, parce qu’ils n’y attachent pas l’importance primordiale que vous semblez leur donner. La Religion, l’unique vraie, étant centrée sur Dieu et la vie éternelle, sur sa préparation ici-bas et sur la manière de communiquer et communier avec Dieu, non en soi sur la création et les créatures ; sur le Ciel, non sur la terre ; sur la vie spirituelle, non sur la vie corporelle et le monde matériel.

- quelle est la parole de Dieu, la croyance de l'Eglise concernant la forme de la terre ?

- Il n’y a rien d’expressément défini à ce sujet ; néanmoins l’Ecriture Sainte comporte notamment l’expression orbis, orbem, terrae, terrarum, qui est bien parlante à ce sujet : Ps. 9,9 ; 23,1 32,8 ; 48,2 ; 49,12 ; 88,12 ; 89,2 ; 92,1 ; 95,10,13 ; 97,7,9 ; I Rois 2,8 ; Sag. 5,21 ; 11,23 ; Is. 34,1 ; Jer. 10,12 ; Lc. 4,5 ; Act. 17,31 ; Hb. 1,6 ; 2,5 ; Apoc. 12,9.

Bien que ce ne soit pas le but de la Divine Révélation d’expliquer avec précision la nature et la forme de la Création.

- ce que doit penser la parole de Dieu, l'Eglise Catholique concernant la conquête spatiale ?

- Ce n’est pas sa préoccupation ; laquelle concerne Dieu, le Ciel et la vie bienheureuse dans l’éternité, et les moyens de l’atteindre.

- où se situe Dieu matériellement parlant ? Que dit la parole de Dieu ?

- Dieu ne “se situe” pas, n’est pas circonscrit en un lieu ; c’est toute la création finie, limitée, bornée, qui est contenue en l’Essence infinie de Dieu, qui donc, est présent sous divers angles de considération, en tous lieux.

- En particulier Jésus, car Il y a une Cour Céleste imposante et quelques grands Saints y ont été enlevés avec leurs corps, ils sont donc bien grosso modo dans un lieu très précis ?

- Cela n’étant pas naturellement à notre portée, et n’étant pas révélé avec précision, nous ne pouvons donc pas le savoir ; il nous est seulement parlé du Ciel qui, pour ce qui est des corps ressuscités, implique un lieu : l’univers matériel dépassant nos calculs et visées par son immensité, il n’y a point à s’inquiéter à ce sujet.

- quel est le petit nombre de prophéties annonçant spécifiquement l'arrivée du Messie ?

- Ce que vous appelez un “petit nombre de prophéties” remplit le volume 1 de ma collection en 7 volumes sur les Prophéties concernant le Messie ou Sauveur ; la première se trouvant déjà dans la Genèse (3,15).

- Quelle est parmi celles-ci, la prophétie messianique annonçant l'arrivée de Jésus sur la Terre la plus précise ?

- Difficile d’en choisir une en particulier. On peut cependant citer celle d’Isaïe : 7,14s, encore précisée en 9,6s.

Sursum corda !

Haut les coeurs et les pensées,

non au raz de la terre, mais

se portant vers Dieu et le Ciel !

- Pour la question sur la parole de Dieu, la croyance de l'Eglise concernant la forme de la terre :

La révélation écrite dans la Bible semble tout à fait compréhensible par toute personne capable de lire ou d’écouter tel quel, (Isaïe 29, 14 C'est pourquoi je frapperai encore ce peuple Par des prodiges et des miracles; Et la sagesse de ses sages périra, Et l'intelligence de ses hommes intelligents disparaîtra). La bible est dictée, ou inspirée étroitement, cela revient au même, par Dieu de A à Z, il n’y a pas d’argument prouvé permettant d’en douter. Puisqu’elle est une Révélation, les mots ne tiennent à aucun hasard. Lorsque des répétitions de mots souvent doubles ou plus, c’est de toute évidence pour bien signifier l’importance du passable pointé du doigt de Dieu, afin que personne ne puisse prétendre qu’Il n’a pas attiré notre attention. Dieu ne parle pas oiseusement et pour ne rien dire. On voit ces répétitions, par ex. d’emblée en Genèse avec un nombre d’emploi du même mot 5+3=8 ou 5+4=9 fois (dans une autre édition) du terme : « firmament » (en ‘anglois’ est traduit par « dôme »). Donc Dieu enfonce bien 8 à 9 fois le terme firmament dans l’âme du lecteur ou de l’auditeur pour que s’y soit bien profondément gravé. Pourquoi ? la réponse parait évidente, l’homme se perdrait à ne pas croire ce que Dieu a déclaré et à croire des fables inspirée de l’Enfer et aux mensonges diffusés par son peuple qui a rejeté le Saint des Saints . Ces fables actuelles sont inculqués par lavages des cerveaux de la naissance jusqu’à parfois la mort dans le cadre d’une éducation nationale, qui est en fait une rééducation de type athée. Et en premier lieu au moyen de l’écran du tube cathodique, « inventé » par un occultiste.
Ces constatation de répétitions, de tous ces détails sans rapport directs avec le salut que l’on trouve dans la genèse et bien ailleurs dans la Ste-Ecriture, Dieu lui a un tout autre avis que ses prêtres : Il donne un importance d’emblée, primordiale à des détails sur ces sujets basiques, structurels, gages de stabilité millénaire, probablement pour que l’homme informé par l’Auteur de tout, désormais plus apaisé, puisse porter ensuite son regard vers Lui Seul.
Cependant comme cela fait environ 500 ans que les Ennemis de Dieu s’acharnent à tenter de souiller la Sainte-Ecriture par les mensonge et le silence sur ce qui y est écrit dans la Bible. Sans que n’ait été prouvé le contraire, Galilée est toujours condamné par le Saint-Office. Le silence des prêtres depuis environ 500 ans sur ces questions précitées, sur ce qui est pourtant écrit dans la sainte-écriture, est un véritable scandale peccamineux obstiné séculaire, puisque il y est des informations détonantes mais tellement simples : elle sont clairement ECRITES par ordre de Dieu. C’est pourquoi, n’importe qui sur cette terre est en droit évident de se demander si des gens lisent, ont déjà lu la seule première page de la bible pour que depuis des siècles, la fausse science de satan puisse se voir impunément relayée par des impies satanistes corrompus, et corrupteurs du : simple bon sens, du raisonnement, de l’intelligence, et de la sagesse (…) dans le but d’empêcher l’Homme de se tourner naturellement vers la Vérité, de la piété, du bonheur éternelle tout autant que terrestre. Et la forme de la terre n’aurait donc pas une importance CAPITALE ; Le Mensonge sataniste mafieux de la conquête spatiale ne devrait pas être dénoncé incessamment haut et fort ? ; Evidemment que si tout cela n’a pas d’importance pour ceux qui ne veulent pas faire de vague avec des fausses autorités, le diable lui est parfaitement sûr du contraire, lui de qui viennent tous les mensonges, les crimes et les chapes de plomb du Silence.
En effet sur les nombreuses citations que l’on trouve dans la Bible des instructions de Dieu sur la forme de la terre, c’est qu’elle est un « cercle » plat et non pas un globe. Un jeune prêtre de la FSSP faisait cette remarque absurde sur « cercle » : « il n’y avait pas de mot pour qualifier un globe, et puis quand on regarde au-dessus de la terre (« globe ») on voit un cercle », mais autant donc écouter des impies dire que la Bible et Son Auteur serait comme le voleur qui crie au voleur, sinon : essayons donc d’imaginer Dieu créant une pomme après avoir créé la terre, il pouvait bien évidemment inspirer à Moïse d’écrire Pomme à la place de Cercle. Dieu sait ce qu’il fait et ce qu’il dit et ce qu’il fait écrire.
Plus de : 18 fois la Bible déclare que Dieu a étendu les Cieux : C’est une SURFACE hermétique et elle a la forme d’un dôme :
Genèse chap. 1, 6-8 ; 1, 20 « Dieu dit : que des oiseaux volent au-dessus de la terre CONTRE le firmament du Ciel »
2 Sam 22:9
Ps 18:9 ; 104:2 ; 144:5
Job 9 :8 ; 26:7 ; 37:18
Isaïe 40:22 ; 42:5 ; 44:24 « déployé les cieux » ; 45:12 « C’est moi qui ai fait la terre ; 48:13 ; 51:13
Jérémie 10, 12 Il fait la terre par sa puissance, il établit le monde par sa sagesse, et par son intelligence il a déployé les cieux. ; 51:15
Ezéchiel 1:22 ; 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » Il est donc localisé précisément dans Ce Passage.
Zacharie 12:1

- ce que dois penser la parole de Dieu, l'Eglise Catholique concernant la conquête spatiale ?
Les mensonges de Hollywood dont un célèbre Producteurs, des pseudos astronautes américains et russes ayant fait croire avoir été sur la lune ont été convaincus de mensonges par analyses de leurs comportements, des soi-disant astronautes en service d’une « navette » spatiale américaine ayant explosée ont été retrouvés vivant et travaillant dans différents secteurs d’activités plus de 20 ans après leur soi-disant décès. (…) Et le mensonge sociétal organisé pour perdre les âmes par le biais d’une fausse vision du monde d’un vide intersidéral, mensonge dont la transgression du Commandement ne serait pas la préoccupation de l’Eglise Catholique, de Dieu Lui-Même, empêchant par l’hypnose générée d’atteindre Dieu, le Ciel et la vie bienheureuse dans l’Eternité et les moyens sensés de l’atteindre ?

- où se situe Dieu matériellement parlant ? Que dis la parole de Dieu ? En particulier Jésus, car Il y a une Cour Céleste imposante et quelques grands Saints y ont été enlevés avec leurs corps, ils sont donc bien grosso modo dans un lieu très précis ?
Il n’a certes point à s’inquiéter à ce sujet, hormis si on ne sait plus regarder en haut du ciel, l’homme a besoin de cette localisation spirituelle que la bible par Ezéchiel a indiqué très, très précisément : donc Ezéchiel 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » Il est donc localisé précisément dans Ce Passage.
Psaume 92 1 (…) Il est beau de louer l'Eternel, Et de célébrer ton nom, ô Très-Haut !
Psaume 97 9 Car toi, Eternel! tu es le Très-Haut sur toute la terre, Tu es souverainement élevé au-dessus de tous les dieux (donc des démons sur la terre)

Et non pas dans un vide sidéral où Dieu n’est nulle part. D’où l’Athéisme. Le communisme. Etc.

- quel est le petit nombre de prophéties annonçant spécifiquement l'arrivée du Messie ?
J’ai dit petit a priori, car il en a surtout 2 connues indiquée dans les petites notes des évangiles + 1 = 3 prévenant temporellement l’arrivée du Messie : Daniel, Aggée, Malachie.

- Quelle est parmi celles-ci, la prophétie messianique annonçant l'arrivée de Jésus sur la Terre la plus précise ?
On le voit en lisant le traité de St Vincent Ferrier pour désaveugler les juifs. Dernièrement je cherchais à savoir si ceux-ci avait éliminé le prophète Daniel de la Torah ainsi qu’avait signalé les abbés Léman, dans une de mes lectures d’il y a 10 ans, mentionnant le membre du sanhédrin : Jonathan ben Youssef comme l’auteur de cette tentative. Mais ils ne l’ont pas éliminé : ils semblent ne pas en parler du tout, parlent, plus exactement blablatent sur les autres prophéties sans arrêt mais occultent Daniel IX, 24-27

Jérémie 10, 12 Il fait la terre par sa puissance, il établit le monde par sa sagesse, et par son intelligence il a déployé les cieux
Genèse chap. 1, 6-8 ; 1, 20 « Dieu dit : que des oiseaux volent au-dessus de la terre CONTRE le firmament du Ciel »
Ezéchiel 1:22 ; 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » !!!
Psaume 97 9 Car toi, Eternel! tu es le Très-Haut sur toute la terre, Tu es souverainement élevé au-dessus de tous les dieux.
Psaume 92 1 (…) Il est beau de louer l'Eternel, Et de célébrer ton nom, ô Très-Haut !

t.Joseph.M a écrit : lun. 04 déc. 2023 16:06 - Pour la question sur la parole de Dieu, la croyance de l'Eglise concernant la forme de la terre :

La révélation écrite dans la Bible semble tout à fait compréhensible par toute personne capable de lire ou d’écouter tel quel, (Isaïe 29, 14 C'est pourquoi je frapperai encore ce peuple Par des prodiges et des miracles; Et la sagesse de ses sages périra, Et l'intelligence de ses hommes intelligents disparaîtra). La bible est dictée, ou inspirée étroitement, cela revient au même, par Dieu de A à Z, il n’y a pas d’argument prouvé permettant d’en douter. Puisqu’elle est une Révélation, les mots ne tiennent à aucun hasard. Lorsque des répétitions de mots souvent doubles ou plus, c’est de toute évidence pour bien signifier l’importance du passable pointé du doigt de Dieu, afin que personne ne puisse prétendre qu’Il n’a pas attiré notre attention. Dieu ne parle pas oiseusement et pour ne rien dire. On voit ces répétitions, par ex. d’emblée en Genèse avec un nombre d’emploi du même mot 5+3=8 ou 5+4=9 fois (dans une autre édition) du terme : « firmament » (en ‘anglois’ est traduit par « dôme »). Donc Dieu enfonce bien 8 à 9 fois le terme firmament dans l’âme du lecteur ou de l’auditeur pour que s’y soit bien profondément gravé. Pourquoi ? la réponse parait évidente, l’homme se perdrait à ne pas croire ce que Dieu a déclaré et à croire des fables inspirée de l’Enfer et aux mensonges diffusés par son peuple qui a rejeté le Saint des Saints . Ces fables actuelles sont inculqués par lavages des cerveaux de la naissance jusqu’à parfois la mort dans le cadre d’une éducation nationale, qui est en fait une rééducation de type athée. Et en premier lieu au moyen de l’écran du tube cathodique, « inventé » par un occultiste.
Ces constatation de répétitions, de tous ces détails sans rapport directs avec le salut que l’on trouve dans la genèse et bien ailleurs dans la Ste-Ecriture, Dieu lui a un tout autre avis que ses prêtres : Il donne un importance d’emblée, primordiale à des détails sur ces sujets basiques, structurels, gages de stabilité millénaire, probablement pour que l’homme informé par l’Auteur de tout, désormais plus apaisé, puisse porter ensuite son regard vers Lui Seul.
Cependant comme cela fait environ 500 ans que les Ennemis de Dieu s’acharnent à tenter de souiller la Sainte-Ecriture par les mensonge et le silence sur ce qui y est écrit dans la Bible. Sans que n’ait été prouvé le contraire, Galilée est toujours condamné par le Saint-Office. Le silence des prêtres depuis environ 500 ans sur ces questions précitées, sur ce qui est pourtant écrit dans la sainte-écriture, est un véritable scandale peccamineux obstiné séculaire, puisque il y est des informations détonantes mais tellement simples : elle sont clairement ECRITES par ordre de Dieu. C’est pourquoi, n’importe qui sur cette terre est en droit évident de se demander si des gens lisent, ont déjà lu la seule première page de la bible pour que depuis des siècles, la fausse science de satan puisse se voir impunément relayée par des impies satanistes corrompus, et corrupteurs du : simple bon sens, du raisonnement, de l’intelligence, et de la sagesse (…) dans le but d’empêcher l’Homme de se tourner naturellement vers la Vérité, de la piété, du bonheur éternelle tout autant que terrestre. Et la forme de la terre n’aurait donc pas une importance CAPITALE ; Le Mensonge sataniste mafieux de la conquête spatiale ne devrait pas être dénoncé incessamment haut et fort ? ; Evidemment que si tout cela n’a pas d’importance pour ceux qui ne veulent pas faire de vague avec des fausses autorités, le diable lui est parfaitement sûr du contraire, lui de qui viennent tous les mensonges, les crimes et les chapes de plomb du Silence.
En effet sur les nombreuses citations que l’on trouve dans la Bible des instructions de Dieu sur la forme de la terre, c’est qu’elle est un « cercle » plat et non pas un globe. Un jeune prêtre de la FSSP faisait cette remarque absurde sur « cercle » : « il n’y avait pas de mot pour qualifier un globe, et puis quand on regarde au-dessus de la terre (« globe ») on voit un cercle », mais autant donc écouter des impies dire que la Bible et Son Auteur serait comme le voleur qui crie au voleur, sinon : essayons donc d’imaginer Dieu créant une pomme après avoir créé la terre, il pouvait bien évidemment inspirer à Moïse d’écrire Pomme à la place de Cercle. Dieu sait ce qu’il fait et ce qu’il dit et ce qu’il fait écrire.
Plus de : 18 fois la Bible déclare que Dieu a étendu les Cieux : C’est une SURFACE hermétique et elle a la forme d’un dôme :
Genèse chap. 1, 6-8 ; 1, 20 « Dieu dit : que des oiseaux volent au-dessus de la terre CONTRE le firmament du Ciel »
2 Sam 22:9
Ps 18:9 ; 104:2 ; 144:5
Job 9 :8 ; 26:7 ; 37:18
Isaïe 40:22 ; 42:5 ; 44:24 « déployé les cieux » ; 45:12 « C’est moi qui ai fait la terre ; 48:13 ; 51:13
Jérémie 10, 12 Il fait la terre par sa puissance, il établit le monde par sa sagesse, et par son intelligence il a déployé les cieux. ; 51:15
Ezéchiel 1:22 ; 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » Il est donc localisé précisément dans Ce Passage.
Zacharie 12:1

- ce que dois penser la parole de Dieu, l'Eglise Catholique concernant la conquête spatiale ?
Les mensonges de Hollywood dont un célèbre Producteurs, des pseudos astronautes américains et russes ayant fait croire avoir été sur la lune ont été convaincus de mensonges par analyses de leurs comportements, des soi-disant astronautes en service d’une « navette » spatiale américaine ayant explosée ont été retrouvés vivant et travaillant dans différents secteurs d’activités plus de 20 ans après leur soi-disant décès. (…) Et le mensonge sociétal organisé pour perdre les âmes par le biais d’une fausse vision du monde d’un vide intersidéral, mensonge dont la transgression du Commandement ne serait pas la préoccupation de l’Eglise Catholique, de Dieu Lui-Même, empêchant par l’hypnose générée d’atteindre Dieu, le Ciel et la vie bienheureuse dans l’Eternité et les moyens sensés de l’atteindre ?

- où se situe Dieu matériellement parlant ? Que dis la parole de Dieu ? En particulier Jésus, car Il y a une Cour Céleste imposante et quelques grands Saints y ont été enlevés avec leurs corps, ils sont donc bien grosso modo dans un lieu très précis ?
Il n’a certes point à s’inquiéter à ce sujet, hormis si on ne sait plus regarder en haut du ciel, l’homme a besoin de cette localisation spirituelle que la bible par Ezéchiel a indiqué très, très précisément : donc Ezéchiel 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » Il est donc localisé précisément dans Ce Passage.
Psaume 92 1 (…) Il est beau de louer l'Eternel, Et de célébrer ton nom, ô Très-Haut !
Psaume 97 9 Car toi, Eternel! tu es le Très-Haut sur toute la terre, Tu es souverainement élevé au-dessus de tous les dieux (donc des démons sur la terre)

Et non pas dans un vide sidéral où Dieu n’est nulle part. D’où l’Athéisme. Le communisme. Etc.

- quel est le petit nombre de prophéties annonçant spécifiquement l'arrivée du Messie ?
J’ai dit petit a priori, car il en a surtout 2 connues indiquée dans les petites notes des évangiles + 1 = 3 prévenant temporellement l’arrivée du Messie : Daniel, Aggée, Malachie.

- Quelle est parmi celles-ci, la prophétie messianique annonçant l'arrivée de Jésus sur la Terre la plus précise ?
On le voit en lisant le traité de St Vincent Ferrier pour désaveugler les juifs. Dernièrement je cherchais à savoir si ceux-ci avait éliminé le prophète Daniel de la Torah ainsi qu’avait signalé les abbés Léman, dans une de mes lectures d’il y a 10 ans, mentionnant le membre du sanhédrin : Jonathan ben Youssef comme l’auteur de cette tentative. Mais ils ne l’ont pas éliminé : ils semblent ne pas en parler du tout, parlent, plus exactement blablatent sur les autres prophéties sans arrêt mais occultent Daniel IX, 24-27

t.Joseph.M a écrit : lun. 04 déc. 2023 16:11 Jérémie 10, 12 Il fait la terre par sa puissance, il établit le monde par sa sagesse, et par son intelligence il a déployé les cieux
Genèse chap. 1, 6-8 ; 1, 20 « Dieu dit : que des oiseaux volent au-dessus de la terre CONTRE le firmament du Ciel »
Ezéchiel 1:22 ; 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » !!!
Psaume 97 9 Car toi, Eternel! tu es le Très-Haut sur toute la terre, Tu es souverainement élevé au-dessus de tous les dieux.
Psaume 92 1 (…) Il est beau de louer l'Eternel, Et de célébrer ton nom, ô Très-Haut !

Bien. A ma demande expresse, vous continuez à poser ici publiquement vos questions, objections, vues personnelles littéralistes, et non en privé, comme vous aviez commencé à le faire en m’écrivant en dehors d’ici.

Vous écrivez donc entre autres ceci :

t.Joseph.M a écrit : lun. 04 déc. 2023 16:06
- “En effet sur les nombreuses citations que l’on trouve dans la Bible des instructions de Dieu sur la forme de la terre, c’est qu’elle est un « cercle » plat et non pas un globe.”

- Sur quel terme vous appuyez-vous, pour affirmer ceci ? Orbis ?

t.Joseph.M a écrit : lun. 04 déc. 2023 16:06
- “l’homme a besoin de cette localisation spirituelle que la bible par Ezéchiel a indiqué très, très précisément : donc Ezéchiel 1, 26 : « Le Trône de Dieu (est) au-dessus de la voûte » Il est donc localisé précisément dans Ce Passage.”

- Quand les mots très précis de l’Ecriture décrivent Dieu le Père comme

assis sur un trône (Isaïe 6,1),

l’Antique des jours, un vieillard aux cheveux blancs (Daniel 7,9),

faut-il comprendre qu’Il serait un vieil homme, localisé comme assis sur un trône,

ou autrement ?

Plaise à Dieu que mes deux questions, dont la première invite à réfléchir sur l’importance des traductions et la seconde sur celle de la juste interprétation des Saintes Ecritures, vous aient porté à reconsidérer ce qui semblait vous paraître évident à ce sujet.

Reste à espérer que vous n’allez pas faire vous même ce que vous avez reproché aux clercs, à savoir de volontairement éluder ces deux questions primordiales pour avoir une bonne et juste compréhension des Saintes Ecritures.

Ce que vous devriez d’autant moins éluder qu’un clerc a pris le temps de s’appliquer à vous faire approfondir votre réflexion.

Votre absence prolongée de réponse à mes deux simples questions m’étonne.

Seriez-vous donc venu poser votre question uniquement, non pas pour avoir une réponse adéquate, mais seulement pour y donner une solution dont vous étiez persuadé d’avance ?

En ce cas, n’aurait-il pas été plus simple et direct de donner votre solution, et de nous demander ce que nous en pensions ?

Commencez-vous à vous poser des questions sur votre propre interprétation de l’Ecriture, ou pas ?

Et que répondez-vous donc à mes deux questions ?

Bonjour, concernant la citation de la genèse sur le plan plat de la terre sur lequel vivent les plantes, éléments, bêtes et Hommes « cercle » c'est une traduction écrite avec ce mot et non pas un autre. Je n'ai pas de bible latine ou grecque, je n'affirme pas quoi que ce soit, ni ne m'appuye sur aucun terme autre de ce qui est lisible en français, je lis, : cercle. Un cercle c'est un plan géométrique et non pas un globe ou un tube. Rien à dire de plus.

- Dieu a voulu que Dieu le Père soit décris comme dessus, un trône situé Au dessus de la voûte (Ezéchiel 1, 26) je n'ai pas a commenter autre que l'évidence expliqué par cette citation dans le propos, une autre citation est sans rapport.
L'homme le plus riche de tous les temps : le milliardaire sataniste elon musk a expressément déclaré qu'ils lancent des fusées pour bombarder la voute, qu'ils ne réussissent pas à la trouer, qu'il est impossible d'aller sur la lune ou sur Mars .

t.Joseph.M a écrit : lun. 18 déc. 2023 13:41 Bonjour, concernant la citation de la genèse sur le plan plat de la terre sur lequel vivent les plantes, éléments, bêtes et Hommes « cercle » c'est une traduction écrite avec ce mot et non pas un autre. Je n'ai pas de bible latine ou grecque, je n'affirme pas quoi que ce soit, ni ne m'appuye sur aucun terme autre de ce qui est lisible en français, je lis, : cercle. Un cercle c'est un plan géométrique et non pas un globe ou un tube. Rien à dire de plus.

- Dieu a voulu que Dieu le Père soit décris comme dessus, un trône situé Au dessus de la voûte (Ezéchiel 1, 26) je n'ai pas a commenter autre que l'évidence expliqué par cette citation dans le propos, une autre citation est sans rapport.
L'homme le plus riche de tous les temps : le milliardaire sataniste elon musk a expressément déclaré qu'ils lancent des fusées pour bombarder la voute, qu'ils ne réussissent pas à la trouer, qu'il est impossible d'aller sur la lune ou sur Mars.

Bien. Merci pour votre effort de tâcher de répondre enfin à mes deux questions, après que moi-même ai répondu aux vôtres.

Votre première réponse confirme mon intuition.

Pourriez-vous me dire quelle version ou traduction française de la bible utilisez-vous ?

Cette question est importante, puisqu’il y a diverses sortes de traductions, dont certaines hétérodoxes en divers passages, comme celles des Protestants par exemple, et parmi eux des “témoins gyrovagues” qui entre autre ne mentionne jamais le mot âme.

Mes explications à ce niveau seront plus précises ensuite, concernant la traduction par “cercle”.

Pour la seconde, cela ressemble à une façon d’éluder un autre point capital : celui de l’interprétation de l’Ecriture.

Quand vous écrivez : “une autre citation est sans rapport”, c’est précisément faux.

Car si, comme vous le donniez à entendre en vos interventions préalables, il faut tout interpréter selon un sens littéral strict et absolu, cela doit aussi valoir pour le passage de Daniel (7,9), où Dieu est présenté comme l’Antique des jours, un vieillard aux cheveux blancs.

Donc, en répondant à cette question : tenez-vous donc ou pas, de ce fait, Dieu pour un vieillard aux cheveux blancs ?

l’évidence de la réponse qui s’impose oblige, précisément, à comprendre qu’il ne faut pas tout interpréter selon un sens littéral strict et absolu.

Le comprendre (intelligence) est une chose, l’admettre (volonté) une autre, et le reconnaître publiquement une autre encore :

reconnaissez-vous publiquement que, dans la Sainte Ecriture, il ne faut pas tout interpréter selon un sens littéral strict et absolu ?

Cela nous permettrait de faire un grand pas en avant dans l’explication plus précise qui suivra.

LA SAINTE BIBLE traduite en français sous la direction de L’ECOLE BIBLIQUE DE JERUSALEM – LES EDITIONS DU CERF – 1956 :
Page 1027, Livre de la consolation d’Israël, ISAÏE 40 21-22 : La grandeur divine.
« Ne le saviez-vous pas, ne l’aviez-vous pas entendu dire ? Ne vous l’avait-on pas révélé depuis l’origine ? N’avez-vous pas compris la fondation de la terre » (4 Mises en garde par 4 Répétitions divine de 4 perceptions possibles)
« Il habite au-dessus du cercle de la terre, dont les habitants paraissent des sauterelles. Il a tendu les cieux comme une toile, les a déployés comme une tente où l’on habite ».

LA BIBLE DE JERUSALEM – CERF-DESCLEE DE BROUWER – 1979 :
Page 1163, 2.Livre de la consolation d’Israël, ISAÏE 40 21-22 : La grandeur divine. (Même chose que précédemment, bien sûr)

LA BIBLE DE JERUSALEM – FORMAT POCHE – Les Editions du Cerf – 2000 :
« 21 Ne le saviez-vous pas, ne l’entendiez-vous pas dire ? Ne vous l’avait-on pas annoncé dès l’origine ? N’avez-vous pas compris la fondation de la terre
22 Il trône au-dessus du cercle de la terre dont les habitants sont comme des sauterelles. Il tend les cieux comme une toile, les déploie comme une tente où l’on habite. »

LA SAINTE BIBLE SELON LA VULGATE – Traduite par l’Abbé J.-B. Glaire – Editions D.F.T. - 1902-2002 :
Page 1640, Livre de la consolation d’Israël, ISAÏE 40 21-22 : CHAPITRE XL Délivrance d’Israël
(…).
« Est-ce que vous n’avez pas compris qui est celui qui demeure sur le globe de la terre, et ses habitants sont comme des sauterelles ; qui a étendu les cieux comme rien, et les a déployés comme un tabernacle qui doit être habité ?

BIBLE CRAMPON – 1923 :
21 Ne savez-vous pas ? N'avez-vous pas entendu dire ? Ne vous a-t-on pas annoncé dès le commencement ? N'avez-vous pas appris qui a posé les fondements de la terre ?
22 Il trône par dessus la voûte de la terre, — et ses habitants sont comme des sauterelles ; — il étend les cieux comme un voile, et les déploie comme une tente pour y habiter ;

LA SAINTE BIBLE du Chanoine Crampon – ANDRE SAURET, EDITEUR – MONTE-CARLO – 1961 – DESCLEE & Co, Tournai :
ISAÏE, Chap. 40 Israël doit tout attendre de Yahweh.
21 Ne savez-vous pas ? N'avez-vous pas appris ? Ne vous a-t-on pas informé dès le commencement ? N'avez-vous pas compris (ce que sont) les fondements de la terre ?
22 Il est celui qui siège par-dessus la voûte de la terre, — et ses habitants sont comme des sauterelles ; — il étend le ciel comme un voile et le déploie comme une tente pour y habiter ;

La révélation biblique nous informe d’une manière certaine et littérale. Ceci fit également l’objet d’une réponse du Saint-Office sous Saint Pie X : « ce qui est définit dans la Bible au sujet de la création est une révélation et objet de la foi et doit être interprété de manière littérale. »

Mi ca El !?

Les sujets éludés volontairement par les ecclesiastiques (et (donc) les fidèles)

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