Mi ca El !?

J'ai plusieurs fois été frappé par le fait que, à côté de la notion de surnaturel si essentielle dans la religion catholique, la théologie trinitaire distingue sans cesse la nature humaine de la nature divine en Notre Seigneur.

Il est assez clair que le mot de "nature" ne saurait être pris dans le même sens dans les deux cas. Peut-on expliciter plus avant une "réconciliaition" entre ces deux notions apparamment assez incompatibles ?

chartreux a écrit :J'ai plusieurs fois été frappé par le fait que, à côté de la notion de surnaturel si essentielle dans la religion catholique, la théologie trinitaire distingue sans cesse la nature humaine de la nature divine en Notre Seigneur.

Il est assez clair que le mot de "nature" ne saurait être pris dans le même sens dans les deux cas. Peut-on expliciter plus avant une "réconciliation" entre ces deux notions apparemment assez incompatibles ?

Il m'est quelque peu difficile de saisir sur quoi porte exactement tant la difficulté qui paraît être en votre esprit à ce sujet, que par contre-coup ce sur quoi porte précisément votre question ?

En ce contexte, les expressions nature divine et nature humaine pourraient être rendues par ce qui fait l'essence de Dieu, et ce qui fait l'essence de l'homme.

Il est assez clair que le mot de "nature" ne saurait être pris dans le même sens dans les deux cas, écrivez-vous. Là me paraît le point névralgique de votre difficulté.

Qu'entendez-vous exactement par ne saurait être pris dans le même sens ?

Abbé Zins a écrit : Il est assez clair que le mot de "nature" ne saurait être pris dans le même sens dans les deux cas, écrivez-vous. Là me paraît le point névralgique de votre difficulté.

Qu'entendez-vous exactement par ne saurait être pris dans le même sens ?

ne serait-ce que par ce que dans le premier cas, on parle de nature sans épithète alors que dans le second on parle de natures liées à une "espèce" (si tant est que l'on puisse parler d'"espèce" au sujet de Dieu).

Il y a en somme trois natures différentes ici : la nature divine, la nature humaine et la "nature" en-dessous du surnaturel. C'est cette dernière qui est un peu confuse dans mon esprit. Nature de qui, de quoi ?

chartreux a écrit : Il y a en somme trois natures différentes ici : la nature divine, la nature humaine et la "nature" en-dessous du surnaturel. C'est cette dernière qui est un peu confuse dans mon esprit. Nature de qui, de quoi ?

Non. Ceci ne clarifie pas la réalité, mais embrouille l'esprit.

Comme dit plus haut, en ce contexte, les expressions nature divine et nature humaine pourraient être rendues par ce qui fait l'essence de Dieu, et ce qui fait l'essence de l'homme. Ce qui concerne l'ontologie.

Quant à la notion de surnaturel, elle évoque ce qui est au-dessus de la puissance de toute nature créée. Elle se rapporte à des dons ou aides ou grâces accordés par Dieu à certaines de ses créatures pour les élever à pouvoir produire des actes dépassant leurs forces ou capacités naturelles ou à être établies en un état temporaire (ou définitif pour les Élus) au-dessus de leur simple nature.

Afin de prévenir un autre genre de confusion, il faut distinguer ce qui est proprement surnaturel de ce qui peut n'en n'avoir que l'apparence, et que l'on nomme le praeter-naturel.

Ainsi, ce qui relève de forces cachées dans la nature et ignorées du commun des humains, manipulées par les démons ou par leurs suppôts sur leur indication, ou avant d'être découvertes comme lois de la nature jusqu'ici inconnues ou méconnues, peut paraître a priori aux humains comme dépassant les forces de la nature créée, sans que cela ne dépasse en réalité les forces ou connaissances de toute nature créée.