Sur l'Inquisition

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Louis Mc Duff
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Sur l'Inquisition

Message par Louis Mc Duff »

Cher Si vis pacem,

bien le bonjour,

Je cherche des références sur l'Inquisition en général; avez-vous quelques pistes de solutions ?

Qu'en est-il de Mgr Douais, évêque de Beauvais ?

Bien à vous.
Si vis pacem
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Re: Sur l'Inquisition

Message par Si vis pacem »

Louis Mc Duff a écrit : sam. 23 juin 2018 17:18 Je cherche des références sur l'Inquisition en général; avez-vous quelques pistes de solutions ?

Qu'en est-il de Mgr Douais, évêque de Beauvais ?.

1° - Sur l'Inquisition en général, voyez les articles Inquisition et Saint-Office écrits par Jean Guiraud dans le Dictionnaire apologétique de la Foi catholique ainsi que celui sur le même thème écrit par l'abbé Vacandard dans le Dictionnaire de théologie catholique ; vous devriez y trouver les références nécessaires à votre besoin (auxquelles on pourrait rajouter notamment : Jean Guiraud - Histoire de l'inquisition au Moyen Âge, 2 volumes, Paris, 1935-1938).

2° - Quant à Mgr Douais, si sa présentation de l'origine de l'inquisition, en tant qu'institution permanente, comme étant indissociable de la situation politique de l'époque n'est pas si rigoureuse, de son propre avis, qu'elle puisse être considérée comme péremptoire (mais quel auteur sur ce sujet peut prétendre à cela ?), son œuvre n'en présente pas moins l'avantage de contenir de nombreux documents de grande valeur.
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Louis Mc Duff
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Re: Sur l'Inquisition

Message par Louis Mc Duff »

Si vis pacem a écrit : dim. 24 juin 2018 23:24
Louis Mc Duff a écrit : sam. 23 juin 2018 17:18 Je cherche des références sur l'Inquisition en général; avez-vous quelques pistes de solutions ?

Qu'en est-il de Mgr Douais, évêque de Beauvais ?.

1° - Sur l'Inquisition en général, voyez les articles Inquisition et Saint-Office écrits par Jean Guiraud dans le Dictionnaire apologétique de la Foi catholique ainsi que celui sur le même thème écrit par l'abbé Vacandard dans le Dictionnaire de théologie catholique ; vous devriez y trouver les références nécessaires à votre besoin (auxquelles on pourrait rajouter notamment : Jean Guiraud - Histoire de l'inquisition au Moyen Âge, 2 volumes, Paris, 1935-1938).

2° - Quant à Mgr Douais, si sa présentation de l'origine de l'inquisition, en tant qu'institution permanente, comme étant indissociable de la situation politique de l'époque n'est pas si rigoureuse, de son propre avis, qu'elle puisse être considérée comme péremptoire (mais quel auteur sur ce sujet peut prétendre à cela ?), son œuvre n'en présente pas moins l'avantage de contenir de nombreux documents de grande valeur.
Merci cher Si vis pacem de votre prompte réponse,

Les liens et les références que vous me donnez me seront, à n'en pas douter, d'une très grande utilité en ce qui concerne l'Inquisition .
JCL
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Re: Sur l'Inquisition

Message par JCL »

Que pensez vous de Jean Dumont ? Je le croyais franchement catholique intégrale mais j'ai été plutôt déçu par une conférence de lui sur l'inquisition espagnole ou il semble défendre l"inquisition espagnole au détriment de l'inquisition romaine, ou de sa discipline vis à vis des mises à l'index et donc, finalement ,et au fond, contribuant à la perte et au mépris ,m' a-t- il semblé de la véritable soumission/ vision /obéissance de la vraie , claire , franche et vraiment profonde foi en la vraie divinité réelle de l’Église (sans faire "d'angélisme" pour autant...)...autrement dit une défense de l'inquisition espagnole comme préfigurant le "faux traditionalisme" fier de "remettre le Pape à sa place"...???
chartreux
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Re: Sur l'Inquisition

Message par chartreux »

JCL a écrit : mar. 26 juin 2018 15:02 j'ai été plutôt déçu par une conférence de lui sur l'inquisition espagnole ou il semble défendre l"inquisition espagnole au détriment de l'inquisition romaine
Pouvez-vous être plus précis sur la date et le lieu de cette conférence svp ?
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Louis Mc Duff
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Re: Sur l'Inquisition

Message par Louis Mc Duff »

Bonjour Si vis pacem

Dans le lien suivant d’un livre de l’abbé Vacandard, je m’explique mal l’opposition qu’il semble y avoir entre la position de saint Raymond de Pennafort et saint Thomas d’Aquin et le commentaire qu’en fait l’abbé Vacandard, alors aumônier du lycée de Rouen.

Merci d’avance,

Bien à vous.
Si vis pacem
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Re: Sur l'Inquisition

Message par Si vis pacem »

   Louis Mc Duff a écrit : mar. 26 juin 2018 13:55
Les liens et les références que vous me donnez me seront, à n'en pas douter, d'une très grande utilité en ce qui concerne l'Inquisition .
Il vous seront également des guides bien plus sûrs que Si vis pacem sur ce sujet …
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Abbé Zins
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Re: Sur l'Inquisition

Message par Abbé Zins »

Louis Mc Duff a écrit : mer. 27 juin 2018 15:40 Bonjour Si vis pacem

Dans le lien suivant d’un livre de l’abbé Vacandard, je m’explique mal l’opposition qu’il semble y avoir entre la position de saint Raymond de Pennafort et saint Thomas d’Aquin et le commentaire qu’en fait l’abbé Vacandard, alors aumônier du lycée de Rouen.

Merci d’avance,

Bien à vous.

Ave Louis,

Il n’y a pas d’opposition de “position” de saint Raymond de Pennafort et saint Thomas d’Aquin.

Le premier, sur la demande expresse du Pape Grégoire IX, a réuni en un seul volume, nommé “Décrétales”, les lois, décrets, dispositions des Papes et Conciles antérieurs concernant la législation de l’Eglise, qui étaient jusque là dispersés en chaque document antérieur. Cela a constitué comme le premier ouvrage de corps de lois ecclésiastiques, qui a été comme un ancêtre et une des sources principales du Code de Droit Canon.

Le second Saint, venant peu après, oeuvre à démontrer la justesse de nouvelles dispositions et lois prises, au moment de la fondation de l’Inquisition, contre les hérétiques dits, selon les régions, Cathares, Albigeois, Patarins, Vaudois.

Quelle est la motivation de ces lois nouvelles plus sévères que les antérieures ? Le fléau social très violent qu’a constitué alors le terrorisme cathare, usant de toutes sortes d’intimidations allant jusqu’aux assassinats.

Ont été notamment ainsi assassinés le légat du Pape s’évertuant à régler cela d’abord pacifiquement, et l’inquisiteur Saint Pierre de Vérone, lui-même issu d’une famille infestée par le catharisme sous la pression de son oncle paternel. Comme il les connaissait, eux et leurs méthodes, comme de l’intérieur, il était d’autant plus efficace à leur encontre. La lecture de sa vie, est une des meilleures façons de saisir le contexte dans lequel est né l’Inquisition, comme instrument de défense publique contre le terrorisme cathare.

Celui-ci s’est prolongé subrepticement jusqu’au XIXe S., puisqu’on trouve, en la vie de Saint Jean Bosco, plusieurs tentatives d’assassinat à son encontre de la part des Vaudois dont il réfutait efficacement la doctrine en ses écrits, notamment sous forme de romans, où il exposait sous forme de dialogue entre plusieurs personnes les objections hérétiques et les réponses catholiques.

L’Inquisition a été limitée tant dans le temps que dans les lieux. Elle n’est qu’une oeuvre publique de défense contre le violent terrorisme d’hérétiques particulièrement virulents et dangereux par leurs méthodes de graves intimidations. La peine capitale n’était prononcée que lorsque les autres peines s’avéraient inefficaces. Il y en a eu moins en toute la brève histoire de l’Inquisition qu’en une seule année à Genève sous Calvin.

Dans le n° 44 de la revue Sub Tuum Praesidium, où se trouve traité de l’usage légitime de la force en certains contextes pour la défense de la Foi, Saint Augustin est longuement cité. Il explique lui-même comment sa pensée a évolué à ce sujet, après avoir eu à faire avec le terrorisme des circoncellions donatistes, qui eux aussi, comme les cathares, n’hésitaient pas à tuer et assassiner.

Quant à l’auteur que vous citez, qui prétend faire la leçon à Saint Thomas et affirme évidemment sans démontrer que l’argumentation du Docteur Commun de l’Eglise serait bien faible en la matière, ce sont ses arguties qui ne tiennent pas.

Il se demande, par exemple, ce qu’a pu penser tel Patarin contre de telles mesures et telle justification ; sans songer que lesdits Patarins n’hésitaient pas, eux, à tuer et assassiner. Il déraisonne, donc, hors contexte.

Et comme le disait une réflexion courante de bon sens : - M. Les assassins ! Vous êtes contre la peine de mort !!?? Commencez donc les premiers à ne pas tuer.


JCL
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Re: Sur l'Inquisition

Message par JCL »

Les référence de la conférence de Jean Dumont:
http://www.amissfs.com/?DUM-M-DUMONT

L’INQUISITION ESPAGNOLE
Institut Uni. St Grégoire le Grand, Lyon, 9.1.1995
chartreux
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Re: Sur l'Inquisition

Message par chartreux »

JCL a écrit : mar. 26 juin 2018 15:02 Que pensez vous de Jean Dumont ? Je le croyais franchement catholique intégrale mais j'ai été plutôt déçu par une conférence de lui sur l'inquisition espagnole ou il semble défendre l"inquisition espagnole au détriment de l'inquisition romaine, ou de sa discipline vis à vis des mises à l'index et donc, finalement ,et au fond, contribuant à la perte et au mépris ,m' a-t- il semblé de la véritable soumission/ vision /obéissance de la vraie , claire , franche et vraiment profonde foi en la vraie divinité réelle de l’Église (sans faire "d'angélisme" pour autant...)...autrement dit une défense de l'inquisition espagnole comme préfigurant le "faux traditionalisme" fier de "remettre le Pape à sa place"...???
J'en ai fait une question à part, ici .
Soit dit en passant, vous pourriez prendre l'habitude d'être plus précis dans vos questions. Cela ne prend pas tellement de temps que ça de faire une petit transcription ou un petit copier-coller rapide ...
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