Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

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chartreux
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Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#1 Message par chartreux » lun. 18 janv. 2021 14:56

Aujourd'hui sur un forum, un conciliaire m'a soutenu que "la reconnaissance de l'Islam comme voie alternative de salut fait partie de l'Église depuis très longtemps".

Comme je lui demandais des preuves de cette affirmation, il m'a renvoyé vers
un site conciliaire anglophone (du diocèse de Manchester dans le New Hampshire), qui contient entre autres ce paragraphe que je traduis :
This identification of “Allah” with the God of Jesus Christ is not new. In 1076, Pope St. Gregory VII wrote a very beautiful letter to King Azir, the Islamic ruler of Mauritania. After thanking King Azir for his gifts, the Holy Father recalled God’s desire that “all men be saved and none to perish.” He then noted, “We and you must show in a special way to the other nations an example of this charity, for we believe and confess one God, although in different ways, and praise and worship Him daily as the creator of all ages and the ruler of this world.”
Traduction du chartreux a écrit : Cette identification d'“Allah” et du Dieu de Jésus-Christ n'est pas nouvelle. En 1076, le Pape S. Grégoire VII a écrit une très belle lettre au roi Azir, dirigeant musulman de la Mauritanie. Après avoir remercié le roi pour ses présents, le Saint-Père rappelle le désir de Dieu que "tous les hommes soient sauvés et qu'aucun ne périsse", et ajoute : "Vous et moi nous devons montrer l'exemple de cette charité aux autres nations, par ce que nous croyons et confessons le Dieu unique, bien que de manières différentes, et nous Le louons et L'adorons quotidiennement comme créateur de tous les âges et comme maître de ce monde."

(On aura remarqué quelques conciliaireries comme Dieu de Jésus-Christ, sans doute pour ne pas dire que Jésus-Christ est Dieu).
Comme un date ainsi que des noms propres sont fournis ici, il y a peut-être moyen de procéder à une vérification ?

Si vis pacem
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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#2 Message par Si vis pacem » lun. 18 janv. 2021 23:18

 
chartreux a écrit :
lun. 18 janv. 2021 14:56
 
Comme un date ainsi que des noms propres sont fournis ici, il y a peut-être moyen de procéder à une vérification ?
 
Voyez ici : Recueil des notices et mémoires de la Société archéologique de la province de Constantine - Tome XIII (1869)

que l'on retrouve dans les ouvrages suivants avec quelques explications :

          Mas Latrie - Traités de Paix et de Commerce et Documents divers concernant les relations des chrétiens avec les arabes de l'Afrique septentrionale au Moyen-Age, Paris, 1866
          Abbé Delarc - Saint Grégoire VII et la réforme de l'Église au XI° siècle. Tome III, Paris, 1889.

     Quelques autres réflexions sont disponibles dans ces documents : Études, volume 34 (1876) ; Revue du Monde Catholique, Volume 140 (1890).

Une étude un peu approfondie permet d'appréhender, ici encore, tant la profondeur de vue de Grégoire VII que la vilenie des bonimenteurs de tout poil.
 

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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#3 Message par chartreux » mar. 19 janv. 2021 11:19

Merci beaucoup pour cette prompte réponse, cher SiVis.

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Abbé Zins
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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#4 Message par Abbé Zins » mar. 19 janv. 2021 17:52

chartreux a écrit :
lun. 18 janv. 2021 14:56
Aujourd'hui sur un forum, un conciliaire m'a soutenu que "la reconnaissance de l'Islam comme voie alternative de salut fait partie de l'Église depuis très longtemps".

(..)
Traduction du chartreux a écrit : (..) En 1076, le Pape S. Grégoire VII a écrit une très belle lettre au roi Azir, dirigeant musulman de la Mauritanie. (..)
On trouve aussi des explications dans le tome VII de l’Histoire Universelle de l'Eglise par Rohbacher (p. 492s) sur le contexte singulier et exceptionnel de cette correspondance.

Ce n’est pas à tout musulman que le Pape Saint Grégoire VII s’adresse ainsi, mais à ce musulman particulier, dont le comportement et l’attitude tranchent si étonnamment avec ceux des autres.

En effet, ce roi, descendant de Chrétiens qui avaient apostasié par crainte de la mort et s’étaient fait entraîner de force dans l’islam, agissait alors comme un Chrétien.

C’est lui qui avait écrit le premier au Pape pour le prier de bien vouloir donner un Evêque aux Chrétiens de son royaume qu’il venait d’étendre sur une région montagneuse où ceux-ci s’étaient réfugiés et défendus.

Il lui offrait des présents pour obtenir gain de cause, et tout particulièrement des Chrétiens tombés en esclavage plutôt que d’apostasier qu’il avait lui-même rachetés de ses propres deniers pour les libérer, promettant d’en faire autant dans le futur des autres Chrétiens qu’il pourrait trouver captifs en son royaume.

C’est ce comportement exceptionnel, qui a rempli d’étonnement et d’admiration toute la cour pontificale, et ce contexte singulier qui a poussé le Pape à lui répondre en poussant la condescendance à l’extrême, en souhaitant que ses actes charitables le conduisent jusqu’au salut.

En une autre lettre écrite en cette période aux Chrétiens de ce royaume, ce même Pape les exhorte à avoir un comportement d’autant plus exemplaire en vue d’obtenir la conversion des musulmans.

Enfin, une tradition locale affirme que ce roi aurait plus tard abdiqué en faveur de son fils aîné, puis aurait disparu, avant d’être retrouvé quatre ans après vivant comme un anachorète sur un rocher au bord de la mer.

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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#5 Message par chartreux » mar. 19 janv. 2021 18:34

Abbé Zins a écrit :
mar. 19 janv. 2021 17:52
Ce n’est pas à tout musulman que le Pape Saint Grégoire VII s’adresse ainsi, mais à ce musulman particulier, dont le comportement et l’attitude tranchent si étonnamment avec ceux des autres.
Voilà, en effet, qui "tranche" le noeud de la tromperie !

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Alexandre
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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#6 Message par Alexandre » sam. 23 janv. 2021 19:12

puis aurait disparu, avant d’être retrouvé quatre ans après vivant comme un anachorète sur un rocher au bord de la mer.
Ah tiens la suite de cette histoire est intéressante aussi. En saurait-on un peu plus la fin de vie de cet homme ainsi vivant?

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Alexandre
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Re: Question sur une lettre de S. Grégoire VII de 1076

#7 Message par Alexandre » sam. 23 janv. 2021 19:31

J'ai trouvé ceci qui est aussi intéressant:
https://philosophieduchristianisme.word ... de-lislam/

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