Matiere sans forme ?

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Re: Matiere sans forme ?

par Abbé Zins » mar. 15 févr. 2022 14:17

JCL a écrit : ven. 11 févr. 2022 12:04 Saint Thomas dit-il que dans certains cas la matière peut exister sans forme ?

Voilà les notions que je pense comprendre : une "matière" doit avoir une forme quelconque,naturelle, par exemple l'eau, mais elle peut aussi être la "matière" d'une autre forme ,sacramentelle, mais elle ne l'est que associée à la forme, sinon elle n'est que la matière de la la forme naturelle de l'eau.
Et en tant que telle elle n'est pas, déjà, matière de la forme d'un sacrement, mais n'est que en puissance à le devenir, à devenir matière du sacrement , apte à DEVENIR matière d'une autre forme, et non matière apte à recevoir la forme tant que non utilisé en tant que telle ?

Que dis St Thomas à ce sujet ?

Et appliqué au Pape la "matière" est elle constituée par le processus électif seulement ou avant tout par le fait d’être vraiment Catholique ?

Si vous lisiez ce que vous commandez et achetez, vous auriez la réponse à vos questions.

« Il n'est pas possible que s'opère (par la consécration) une décomposition (de la substance du pain et de celle du vin) en matière première, car il ne peut exister de matière sans forme.» (Saint Thomas, 3. 75,3)

Pour plus d’explications à ce sujet, reportez-vous donc à mon “Mini-Catalogue” contre la fou-thèse guérardienne, aux pages 24 et suivantes.

Matiere sans forme ?

par JCL » ven. 11 févr. 2022 12:04

Saint Thomas dit-il que dans certains cas la matière peut exister sans forme ?

Voilà les notions que je pense comprendre : une "matière" doit avoir une forme quelconque,naturelle, par exemple l'eau, mais elle peut aussi être la "matière" d'une autre forme ,sacramentelle, mais elle ne l'est que associée à la forme, sinon elle n'est que la matière de la la forme naturelle de l'eau.
Et en tant que telle elle n'est pas, déjà, matière de la forme d'un sacrement, mais n'est que en puissance à le devenir, à devenir matière du sacrement , apte à DEVENIR matière d'une autre forme, et non matière apte à recevoir la forme tant que non utilisé en tant que telle ?

Que dis St Thomas à ce sujet ?

Et appliqué au Pape la "matière" est elle constituée par le processus électif seulement ou avant tout par le fait d’être vraiment Catholique ?

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